Uno turbo Bremse

[Jolly Frog]

Hallo Leute,
ich habe mir in den Planschi Abarth mit neuem Abarth Hauptbremszylinder Uno turbo Bremsen vorn eingebaut. Aber auch nach peniblem entlüften will sich kein richtiger Druckpunkt aufbauen. Dass der Pedalweg länger würde, da die Radbremszylinder vom turbo größer sind, war mir klar. Aber direkt so lang? Gefahren bin ich so noch nicht. Die Bremsen sind also auch noch nicht eingeschliffen. Wie ist das denn bei euch?
Gruß
Markus

[gatti500]

auch schon mit easy-bleed entluftet?
funktioniert genial!

[Jolly Frog]

Ich habe mir extra eine Handpumpe gekauft, die Methode "pumpen, treten" probiert, also Luft ist da keine mehr im System.

[Matth]

Hallo Markus,
ich habe leider keine Erfahrung mit der Uno Turbo Bremse, aber beim A112 ist es jedenfalls ganz wichtig, auch die hinteren Bremsen möglichst stramm einzustellen, da sonst der Druckpunkt grundsätzlich schlecht ist. Die Handbremse sollte also nach 2 Zähnen schon weitgehend blockieren. Du kannst auch mal probieren, ob der Druckpunkt mit angezogener Handbremse besser wird. Ist dein neuer HBZ wirklich in Ordnung?

Gruß

Matthias

[gereon]

Die Bremsanlage der A112 Abarth ohne Bremsservo (also mit dem speziellen Hauptbremszylinder mit doppeltem Kolben) hat früher immer wieder genau das Problem bereitet. Mein A112 war mal deswegen 2 Tage bei einem Bremsspezialisten und der ist auch daran verzweifelt. Ich würde auf jeden fall die treten-pumpen Methode nicht empfehlen, bei alten Hauptbremszylindern kannst du damit die inneren Dichtungen zerstören. Das Eezy-Bleed system habe ich auch und das funktioniert eigentlich sehr gut, man darf nur nicht zuviel Luftdruck benutzen, sonst hat man die Bremsflüssigkeit schnell im Motorraum. Du solltest nach dem ersten Entlüften die Bremskolben aller 4 Bremsen noch einmal zurückdrücken und dann nochmal entlüften, dadurch drückst du eventuelle Luftblasen zurück nach oben (wo sie sich eigentlich sowieso sammeln sollten). wenn das nicht hilft, gibt es auch Profisysteme in Werkstätten, die mit Unterdruck arbeiten. Eventuell hat sich im Hauptbremszylinder eine Luftblase gebildet, dieser Hauptbre

[Jolly Frog]

Ersteinmal vielen Dank für die tolle Hilfestellung. Das mit der Handbremse ist noch eine Möglichkeit, da das Gestänge zum Seil noch nicht eingebaut ist. Normalerweise ist bei Trommelbremsen doch noch ein sogenanntes "Bodenventil" eingebaut. Das ist ein einfaches Rückschlagventil, das verhindern soll, dass die Beläge sich nach dem Druckabbau zu weit von der Trommel lösen (Lüftspiel). Der Planschi hat soetwas garnicht, oder? Vielleicht kann man soetwas von einem anderen Fahrzeug nachrüsten?

[gatti500]

die radbremszylinder mit bodenventil kosten ein schweinegeld
was eventuel auch noch sein könnte ist das luft in der langen leitung nach hinten steht wenn die leitung mittig etwas hoch steht
bei den kleinen fiats die ich oft entlüften muss
stelle ich den wagen vorne 30-40 cm höher wie hinten sodass etwaige luft in der leitung hoch steigt
die anschlusse an der pumpe enlüften kann auch beitragen zu einen besseren bremsdruck
glückauf!

[rthrued]

Ich verwende die Hauptbremszylinder mit der ET-Nummer 793010 und habe keinerlei Probleme mehr mit zu weichen Pedal, entlüften, etc.

[Jolly Frog]

Von welchem Fahrzeug ist denn der HBZ:793010?
Euer neuer Panda ist übrigens super. Meine Frau hat auch einen, mit eingetragenen CD 57.

[Upprcalypse]

Zitat <hr>Matth schrieb am 21.09.2003 19:05

Hallo Markus,
ich habe leider keine Erfahrung mit der Uno Turbo Bremse, aber beim A112 ist es jedenfalls ganz wichtig, auch die hinteren Bremsen möglichst stramm einzustellen, da sonst der Druckpunkt grundsätzlich schlecht ist. <hr>

Danke, das gibt schonmal ein Anhaltspunkt, an was mein beschissener Druckpunkt liegen könnte, meine Handbremse blockiert erst nach 5 oder 6 Zähnen...

[rthrued]

Den HZ (793010) ist im Panda UNO Y10...
Es muss auch ganz ohne Handbremse funktionieren. Die Hinterradbremsbacken sind selbsteinstellend. Wenn da allerdings die Reibscheiben defekt sind, geht es nicht mahr.

[Jolly Frog]

Die Handbremse knapp einzustellen habe ich schon von mehreren Fiat Tretern gehört. Andererseits kann es aber auch nicht sein, dass wenn z.B. das Handbremsseil reißt, der Druckpunkt der Fußbremse versagt. Jedenfalls ist meine HA Bremse mechanisch intakt, rostfrei, die Federn zur Nachstellung gangbar und alle Führungen leicht eingefettet.
Gruß Markus

[Onup]

also ich würde die Handbremse nicht zu knapp einstellen (4 Zähne), da sonst die hinteren Bremsen ganz schön warm werden können bei längeren Fahrten, wenn sie zu eng anliegen.

Wenn an Deinem Hauptbremszylinder nach längerer Standzeit die inneren Gummidichtringe nicht mehr dicht anliegen, dann kann das auch einen weichen Pedaldruck zur Folge haben. Hatte ich vor drei Monaten nach 1,5 Jahren Stilllegung für den vorderen Bremskreis. Wir waren nahe am verzweifeln.

Gruß Onup

[Upprcalypse]

Ja, der stand jetzt 4 Jahre... das heißt also anderen Hauptbremszylinder? Oder gibts da eine Art "Dichtungssatz"?

[rthrued]

Ich würde einen neuen kaufen, aktuell kostet der 793010 39.90 ? + MWST.

[Matth]

Hallo Leute,
also die Handbremsseile bei Fiat reissen grundsätzlich nicht, sie gehen fest! http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
Wenn der Druckpunkt schlecht ist bei einer Handbremse mit 5 oder 6 Zähnen, kann man z.B. die Handbremse etwas ziehen (Schnelltest, 2 oder 3 Zähne) und der Druckpunkt wird sofort besser (falls sonst kein Fehler vorliegt, Luft im System oder so). In diesem Fall also nachstellen.
Die Bremsbacken müssten zwar selbstnachstellend sein, aber auch bei frisch überholter H-Bremse habe ich noch nie erlebt, dass der Druckpunkt ohne Nachstellen brauchbar war. Wenn Ihr Bedenken habt, dass die Bremsen heiss werden, sollte man nach längerer Fahrt mal die Felgen auf Erwärmung prüfen.
Wenn die Dichtgummis des HBZ am Ende sind, müsste sich das durch allmähliches Durchfallen des Bremspedals bemerkbar machen?! Ansonsten beim Entlüften (pumpen) darauf achten, ob die Flüssigkeit aus dem Entlüfterventil 'rausschiesst oder nur tröpfel

[Upprcalypse]

Zitat <hr>rthrued schrieb am 23.09.2003 18:30

Ich würde einen neuen kaufen, aktuell kostet der 793010 39.90 ? + MWST. <hr>

Passt der auch im Abarth? (BJ.85) Anscheindend sollen dort die Anschlüsse anders sein, habe aber noch nie einen "nicht-Abarth" gesehen und kann es somit nicht vergleichen.

[Fiat127]

Das ist ja nicht schlecht. Von einem langen Pedalweg über das Entlüften zum HBZ, Exkurse über die Handbremse und die Reibscheiben der Bremsbacken, der Preis für einen HBZ und "jolly Frog" hat sein Problem noch immer? Ich wundere mich immer wieder, wie sich die Themen wandeln um dann teilweise in Krankheitsgeschichten und persönliche Grüße mutieren! Tituliert mich jetzt alle - bitte schön! Aber das musste ich mal loswerden!

@jollyfrog: Was macht Dein Bremsweg? Es interessiert mich wirklich, vielleicht habe ich die eine oder andere Idee oder Erfahrung zu berichten.

[Abarthracing]

Zitat <hr>Marcus schrieb am 27.09.2003 16:59

Ich wundere mich immer wieder, wie sich die Themen wandeln um dann teilweise in Krankheitsgeschichten und persönliche Grüße mutieren! Tituliert mich jetzt alle - bitte schön! Aber das musste ich mal loswerden!
<hr>


Ja ich tituliere Dich jetzt! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0
Auf Ihn mit Gebrüll...also einerseits gab's mal nen Thema von wegen: "Warum ist hier denn nix los?" und jetzt auf einmal wird sich beschwert wenn man "ein wenig"(und das mein ich so!) vom Thema abschweift!

Sorry, aber das mußte mal raus! :oops:

[chriss-bellas]

höhöhö http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
jetzt muß ich auch mal kichern :| geb marcus + christian recht und allen anderen auch. genau das macht doch diskussionen aus....wie im richtigen leben....vom hunderste ins tausendste. nach 6 bieren ist der abend plötzlich rum und man geht mit einem schmunzeln und neuen erkenntnisen ins bett. so soll e s auch hier sein!!!

für den frosch:
leider kann ich dir nur erfahrungen mit dem uno bringen. habe aber ähliche beobachtungen gemacht:

ich fahre im alltag auf 2 meiner saugeruno's mit scheiben und zangen vom turbo auf der vorderachse. HBZ, BKV und HA-bremsanlage bleiben unberührt. habe nach jeder umbauaktion selbiges "problem" bemerkt. anfänglich noch mehrfach entlüftet, bzw. nach felhern usw. gesucht bin ich doch zur these gekommen, dass wohl -wie du schon sagtest- der größere bremszylinder daran"schuld" hat. an sich ist es eine gewöhnungssache und nach 4 wochen fahrt bereits vergessen, das de

[Björn127]

Hallo

Ich kann leider nicht zur ANfangsfrage besteuern, aber um von den hunderten auf die tausender zu kommen.

Passen die Zangen von Uno Turbo ohne weiteres an den A112 oder 127?
Und wenn man das umrüstet was sollte mit getauscht werden.
Habe momentan die Standard Bremsen von 127 drin (Kein BKV).

Danke

Björn

[rthrued]

Zitat <hr>Fiat127.de schrieb am 28.09.2003 18:42


Passen die Zangen von Uno Turbo ohne weiteres an den A112 oder 127?

Björn <hr>

Ja, nur manche Felgen nicht mehr.
Bei meinen fahre ich die allerdings nicht mehr, ich habe jetzt die Standartbremsanlage mit den Bremszangen der letzten Serien (die ganz aus Alu sind) und bin der Meiinung, das diese vollkommen ausreichend und zudem wesendlich leichter sind.

[Björn127]

Dann kann ich das wohl vergessen mit den Turbo Bremsen.
Meine Originalbremsen hauen mir erst ab 10 mm Spurverbreiterung die Auswuchtklebegewichte nicht mehr von den Felgen ab.

Danke

Björn

[Jolly Frog]

Hallo Zusammen,

da habe wirklich ganz schön etwas losgetreten, das stimmt schon. Ich bin aber wirklich angenehm überrascht über soviel Resonanz. Schließlich sitzen da viele Leute vor dem PC, machen sich ebenfalls Gedanken, haben Internetkosten und wollen für Ihre Tips nicht einmal Geld haben.

Ich ärgere mich nur über die Leute, die ich vor dem Umbau gefragt habe und die gesagt haben, dass sei alles kein Problem. Ich bin mir sicher, dass bei denen auch, wie bei Deinen Uno´s der Druckpunkt nach hinten wandert. O.k. ich hätte auch vorher überlegen können, bla bla....

Ãœber den Daumen gepeilt sind die Turbo RBZ ca 20% im Durchmesser größer. Dies bedeutet, dass der Weg zum Druckpunkt ebenfalls 20% länger wird. Wird die Bremse nun heiß und somit weich, trete ich früher ins Leere. Allerdings wird die Turbo Bremse nicht so schnell heiß. Was verdient man also mit Turbo Bremse und kleinem HBZ. Jo, nix.

Das Letzte aus der Bremse kann man dann natürlich noch holen, wenn man das Lüftsp

[Fiat127]

Von mir bekommst Du keine Schelte (war ja schließlich zum Thema http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 ).

Ich hatte das gleiche Problem bei meinem 127 (nein, nicht der Beige!) als ich umgebaut habe. Am Anfang dachte ich auch, den bekomme ich NIE zum stehen. Beim beigen 127 mit Serienbremse und gelochter Scheibe hatte/habe ich das allerdings auch und als ich die Bremsen von meinem Ritmo (Scheibe hinten) gemacht habe wieder.

Jedesmal den Druckpunkt kurz vorm Bodenblech. Alle Autos haben sich brav eingefahren, bis die Klötze schön plan angelegen haben. Genau das hast Du ja in Deinem ersten Beitrag schon erwähnt. Schau Dir mal das Laufbild nach ein paar Kilometern an. Da wird noch nicht die ganze Scheibe berührt.
Natürlich ist der Druckpunkt tiefer, was man ein wenig mit der strammen Handbremse ausgleichen kann, aber letztendlich nicht zwingend notwendig ist. Man gewöhnt sich dran. Ich weiß viele Autos mit der Bremse und SerienHBZ.

Si

[chriss-bellas]

Zitat <hr>Jolly Frog schrieb am 29.09.2003 22:01
Ãœber den Daumen gepeilt sind die Turbo RBZ ca 20% im Durchmesser größer. Dies bedeutet, dass der Weg zum Druckpunkt ebenfalls 20% länger wird. Wird die Bremse nun heiß und somit weich, trete ich früher ins Leere. Allerdings wird die Turbo Bremse nicht so schnell heiß. Was verdient man also mit Turbo Bremse und kleinem HBZ. Jo, nix.
<hr>

umbau lohnt immer! die dünnen saugerscheibchen kriegen bei mir immer wellen :o das ist auch der große vorteil der turboanlage! die standfestigkeit.....
glaub mir, habe in meinen leergeräumten 1.4er die anlage nie an die leistungsgrenze gebracht.....und in die fränkischen schweiz kann man ganz schön toben + mopeds ärgern.
leistungssgrenze: novitec hat die anlage nur mit gelochten scheiben in den 1,6erturbo-unos gelassen..... geht, hätte aber dann gerne immer einen christopherus + nen anker dabei......

ciao chriss