Lancia Turbo im 131

[131 Norman]

Hallo!
Ich will in meinen 131er auf einen 8v oder 16v Turbo aus einem Lancia Delta HF integrale umbauen.Kann mir jemand Tips geben.Hat es überhaupt mal einer gemacht (und eingetragen bekommen)?Bin für jeden Hinweis dankbar.
Gruß Norman

[Marc]

Bei den alten DOHC sind Einlass und Auslass anders rumm . Also müsstest du mit der Auspuffanlage was basteln.

[A112TC]

Moin Norman, ich bin auch stolzer Walter Besitzer (Sondermodell Walter Röhrl). Ich habe mich vor einiger Zeit schonmal mit einem solchen Umbaugedanken getragen, dann aber doch eine wunderschöne 4 fach Webervergaseranlage mit orig. Abarth 131 Luftfilterkasten bekommen, und damit das Prokjekt aus den Augen verloren. Mail mich doch einfach zwecks Gedankenaustausch an.
Mit heckgetriebenen Gruß :|
Jürgen
<a href="mailto:75hp@gmx.de[/url]

[131 Norman]

Hallo!
Erstmal Danke für die Antworten.Habe 2 interessante Seiten für TC-Treiber gefunden Nr1:http://www.guy-croft.com .Dort sind auch ein Paar Bilder von Turbo 131ern.Nun weiß ich zwar das ich nicht der einzige Irre bin,aber das ist dann auch schon alles.

Ps:sind Jürgen und ich die einzigen 131er Treiber im Forum???

Gruß Norman

[gereon]

also, ich hab nicht so ein Teil, aber ich kann euch sagen, wer das von Guy Croft und Lotus getunte Unikum der Marke Lada gekauft hat. Das Teil steht inzwischen seit einigen Wochen in München und wird dort auch ab und zu mit roter Nummer bewegt. Rote Nummer deshalb, weil das Teil eine Geräuschkulisse erzeugt, die jeden TÃœV Beamten an Selbstmord denken lässt. http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[Fiat127]

Einen 131er Fahrer weiß ich auch noch. Allerdings ein Miafiori und kein "Treiber". Und er ist eher passiv hier im Forum.

Ist der Delta-Motor wirklich notwendig? Der alte TC hat doch enormes Potential. Wenn man noch an das GC-Buch kommt, ist es eine sehr "anregende" Lektüre. Die Teile kann man sich nach D schicken lassen bzw. bei betamot.de bestellen.

[chriss-bellas]

die siebert-brüder (siebus?) kucken hier glaub ab + an mal rein. http://www.fiat131rallye.de/

einer alternative im motorraum kann ich schon auch zustimmen. aber dann: solch eine möhre hernehmen wie von marcus unter "ebay" mal gepostet http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
UND
KEINEN integrale! gibt genug coupes+delta2 mit 190 abgasgereinigten turboPS dafür. danke....

ein bekannter will in seiner 124er limo einen tipo 16v mit großen doppelwebern realisieren. weiß aber nicht wieweit das bisher vorangegangen ist.

oder es fällt einem ein volumex in den schoß.......

ciao chriss

[rthrued]

Hier gäbe es eine standesgemäße Alternative
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2456689679&category=28585

[Fiat127]

Ich habe mich mit dem Anbieter ein wenig über das Teil unterhalten. Hatte zuerst nicht richtig gelesen und erst einen 8V im Kopf - war natürlich entsetzt über den Preis. Dann hat er mir mal alle Bilder in gescheitem Format geschickt (und auch noch andere), da lichtete sich der Nebel.

Der Verkäufer ist nicht der Besitzer und so sind die Informationen spärlich, leider hat der Anbieter keinen Bezug zu der Materie. Somit hat er auch meine Infos nicht so eingebaut, wie ich es geschrieben habe.

Keine Informationen über den verwendeten Unterbau. Den Besitzer möchte ich auch nicht anrufen, weil ich das Teil ja eh´ nicht kaufen möchte.

Bin mir aber sicher, der würde sich gut in meinem Wohnzimmer machen.... http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0

Wer die größeren Bilder mal haben möchte - Bescheid sagen!

[Abarthracing]

Na hab ich's mir doch gedacht, dass Du der Marcus warst der Ihm gesagt hat was er da für ein Motörchen hat.. http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0

Kann mir aber ehrlichgesagt nicht vorstellen das Ebay die richtige Plattform ist um einen solchen Motor zu verkaufen (nicht zu dem Startpreis!). Womit ich nicht sagen will, dass es der Motor nicht wert ist! Habe aber keine Ahnung wie diese Motoren gehandelt werden.

[chriss-bellas]

na DAS ist wirklich eine alternative http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0 http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

von Werner Jetzt habe ich mal mitbekommen das alleine originale neue 16v Köpfe um den hier in e-bay ausgerufenen Preis gehandelt werden.

also eigentlich ein fairer startpreis. natürlich wird keiner den motor geschlossen kaufen.....und über ebay mal auch nicht......wäre was für imola http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

ciao chriss

[131 Norman]

Warum nicht gleich einen S4 mit kombinierter Kompressor/Turboaufladung......?
Dann wohne ich zwar unter der Brücke bin aber immerhin standesgemäß unterwegs..... http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[131 Norman]

Hallo!
Sende mal ne kurze Zwischenbilanz.
Mein Tüver gibt mir grünes Licht bis ca 190 Ps.
Voraussetzung: Scheibe ringsum vorne innenbelüftet,Fahrwerk vernünftig abgestimmt und alle Verschleißteile ersetzt sowie Domstreben vorne wie hinten.
Ich werde wahrscheinlich einen 2l (8v) Turbo aus einem Lancia Dedra/Delta kombiniert mit dem Ansaugtrakt(Druckvergaser+Ladeluftkühlung) des frühen 1600er Delta HF einbauen.Ich bin der Meinung das eine Umbedüsung des Vergasers ausreicht um den Hubraumzuwachs auszugleichen.Sicher nicht das Nonplusultra aber so hält sich wenigstens der Umbauaufwand in Grenzen.Was das Ganze dann an Leistung hat weiß ich natürlich nicht, aber Versuch macht bekanntlich klug.Ausserdem will ich meine "Apeninnenkiste" ziemlich kurz übersetzen(5Gang Sport+gesperrte HA aus 1600er Special).Ich glaube das macht auf unseren kurvigen Landstraßen mehr Sinn als unnötiges Spitzentempo.Von Aussen bleibts (Von breiteren Sportstahlfelgen und etwas tieferen/härteren Fahrwerk mal abg

[chriss-bellas]

Zitat <hr>131 Norman schrieb am 27.02.2004 18:10
Ich werde wahrscheinlich einen 2l (8v) Turbo aus einem Lancia Dedra/Delta kombiniert mit dem Ansaugtrakt(Druckvergaser+Ladeluftkühlung) des frühen 1600er Delta HF einbauen.Ich bin der Meinung das eine Umbedüsung des Vergasers ausreicht um den Hubraumzuwachs auszugleichen.Sicher nicht das Nonplusultra aber so hält sich wenigstens der Umbauaufwand in Grenzen.<hr>

hallo norman,

warum umbedingt die vergaserlösung?
übernehm doch einfach die zuverlässige und klasse eingreifbare originale einspritzung welche sogar einen overboost mitbringt. die 2.ol turbos brauchen so schon 15l, gibt schon genug tränen an der tanke.......
der umbauaufwand ist so eigentlich (auser die unterbringung des steuergerätes) am allergeringsten.
hast sicherlich so schon mit genug problemen zu kämpfen.

ciao chriss

[131 Norman]

Hallo Chris!
Sicher hast du Recht.Aber ich bin nun mal ein Lowtech Fan.Ein Vergaser ist für mich greifbare Technik. Mit relativ einfachen und logischen Schritten kann ich ihn optimal an den Motor und den jeweiligen Betriebsbedingung anpassen... ob das mit der Kennfeldzündung ebenfalls so einfach ist?Wie auch immer, wenn die Teile auf der Feilbank liegen werde ich mich wohl entscheiden müssen.Bis dahin werde ich mich weiter schlau machen und Für oder Wider abwägen.

Gruß Norman


P.S. falls ich mir je an der Tanke Tränen kullern kauf ich mir `ne Diesel Enfield und fahr mit Livio http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[chriss-bellas]

greifbar kann mans machen wenn man sich damit auseinandersetzt. bin auch kein ABS-EPS-8-airbag-CAN-Bus-blablabla freund. aber die IAW ist noch relativ einfach.....

aber ich will dich zu nix überreden, schwer machen mußt dus dir schon selber <img src="http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0[/url]

wie gesagt viel Glück + halt uns auf dem laufenden.

Ciao Chriss
Ps: Wie bereits erwähnt: Wenn dir der weg nach Bayern nicht zu weit ist, kann ich evtl. ein ideals Wrack allinclusiv vermitteln.
pps: enfield diesel? du hast echt stil 8)

[131 Norman]

Danke Chris!
Das mit dem Dedra ist für mich leider zu kostspielig bzw zu aufwendig (brauche ja nur den Motor)habe aber mit Stefan? telefoniert .Die Klopfregelung wird zünseitig geregelt bleibt also auch bei Vergaser erhalten(hatte auch schon der 1600er Hf).An Löchern in den Kolben bin ich mittlerweile gewöhnt http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 (siehe Profil)

werde euch natürlich auf dem laufenden halten Norman

[chriss-bellas]

http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 schnelle viel zu hoch verdichtete 2-takter.....hehe http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

dedra: na dann mal gruß an den mitleser http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0

liebe grüße + viel spaß
chriss

[131 Norman]

Heureka!!! :D
Habe gerade einen alten 1600er Hf(mit Vergaser) an Land gezogen .Die Maschine läuft einwandfrei nur die Karosse ist hoffnungslos vergammelt.Aber dafür gibt es einen Satz neue 15"er, brauchbare Recaros und ein vernünftiges 4 Speichen Sportlenkrad mit dazu.
Der Motor ist natürlich für mich aber wenn jemand irgendwelche Teile braucht(schmaler Kurs!!!) kann er sich bei mir melden.

Gruß Norman

[gatti500]

4 scheibenbremsanlage?
mein 127 er bremst in letzter zeit so was von schei..e
hans

[131 Norman]

Hallo Hans!
Hole ihn erst Wochenende ab.schicke dir dann Fotos von den Bremsen.


Gruß Norman

[131 Norman]

Hmmm..
Etwas zügigiger wie mein 75HP http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 aber der Hintern kommt bei meinem genauso gut ums Eck....und bald noch viel besser... http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[chriss-bellas]

ein video von der oberland-rallye vergangenes wochenende. passt hier gut rein, das ja um 131er mit leistung geht <img src="http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0[/url]
weiß nicht wie lange das online bleibt.
das ist übrigens einer der seltenen 2.ol16v

ciao chriss

[gatti500]

hallo norman , habe leider keine mail von dir gesehen
bitte an meine adresse direkt
<a href="mailto:gatti500@zonnet.nl[/url]
tausend dank, hans

[131 Norman]

Hallo Leute !
Heute habe ich gerade den Lancia turbo aus dem Delta amputiert.Das ist wirklich Hardcore-Schrauben, wenn ich daran denke das das Ganze irgendwie mal wieder zusammen muß wird mir jetzt schon schlecht :? .Die reine Invasion der Unterdruckschläuche http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 .Na Ja ich hoffe das ich das Problem dank ausgiebiger Skizzen und meheren Polaroids in den Griff bekomme...habe heute erst mal die Schnauze voll und gehe eine Tass Kaff trinken...

Gruß an alle anderen Schrauber

[zippo]

armer norman *g
habe die operation schon mehrfach hintermir und machs freiwillig nie wieder.
helfe aber gerne bei fragen.
gruss zippo

[Spiderman]

Hallo Leute

mich interessiert der Umbau des 124 Spider zum Turbo. Ich kenne mich aber noch micht so gut mit den 2l Lampredi Motoren. Die Geschichte mit den verauschten Ein-Auslässen ist mir bekannt. Wie ist es denn mit der Ölversorgung durch die Geradstellung der neuen Motoren. Muss man da nur die alte Ölwanne darunter schrauben oder liegt das Problem am Kopf. Ich wollte eigentlich einen Croma Turbro oder Thema Turbo Motor nehmen. Kennt ihr jemandem der so was schon mal im Spider gebaut hat. Wie ich schon gesehen habe ist der Platz für die Abgasführung auf der "falschen" linken Seite beim Spider recht knapp wegen des Lenkgestänges. Ist dass beim 131 auch so? Was spricht eigentlich dagegen den alten Block mit Kopf drin zu lassen und nur den Turbolader mir der ganzen Elektrick draufzumontieren. Die Turbo Nockenwellen müssten ja reinpassen.



PS: Ich habe früher mal einen 128 3P mit UNO Turbo Motor ausgestattet. Da die Karosse aber hoffnungslos war und ich jetzt mal offen

[131 Norman]

Hallo Spiderman!
Also 124er Turboumbauten sind "relativ" häufig(nur leider nicht in Deutschland).Wenn du gut englisch kannst ,würde ich dir die Seite http://www.turbo124.com ans Herz legen.
Der normale Block hat keine Kanäle für die Spritzölkühlung der Kolbenböden ,die Welle ist nicht nitriert und der Turbokopf hat bereits natriumgekühlte Auslassventile mit dementsprechend größeren Führungen.
Ich glaube im 124er Katalog von Holtmann&Ellersiek(oder wars Holtmann&Niedergerke?)war ein Turbokit drin,ansonsten mal bei den Amis schauen dort gibt es Turbo/Chargerkits (aber ob die Perepherie das so wegsteckt???)
Gruß Norman

[zippo]

wäre zu ergänzen das die sogenanten " amerika turbo 124er " nur ne recht zahme aufladung hatten und auf ca.120 ps kamen.serienverdichtung war bei diesen motoren nur 1:8,5 bei 0,3 bar ladedruck.
die croma/lancia turbomotoren haben eine verdichtung von 1:7,5 bei völlig anderen steuerzeiten und einem ladedruck von min. 0,6 bar.
verstärkte kurbelwelle und andere kolben sowieso.
aber der kopf lässt sich drehen :D
gruss zippo

[chriss-bellas]

Zitat <hr>zippo schrieb am 18.04.2004 19:57
aber der kopf lässt sich drehen
<hr>

:? :? wie bitte???

[131 Norman]

Das würde mich auch mal interessieren!


"Und ich drehte ihn auf links und auf einmal ja da gings" http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[Spiderman]

Hi
Danke für die Tip's
die 124turbo Seite ist mir auch schon mal beim surfen aufgefallen. (Heißes Gerät!) Die "Orginalen Turbos " sind mir ein wenig zu primitiv, Wenn dann schon >150PS. Was haltet ihr denn von der Variante- Block vom Turbo + Kopf vom Orginalen Volumex (Narium gekühlte Ventile usw.soweit ich weiß"Preis?")+ Turbolader mit dem ganzen Schnick Schnack.

Oder halt dem Kopf drehen????

dann bleibt mir das erspart

http://www.acay.com.au/%7Ekmcmanus/fiat_performance_page.htm

[zippo]

nur um missverständnissen vorzubeugen,der kopf lässt sich nur nach umbau drehen und auch nur beim turbo weil die kanäle an ein- und auslass gleich sind.allerdings müssen auch die sitzringe und die ventile gegeneinander getauscht werden.
einfacher geht es wenn mann einen 105tc kopf nimmt und nur die auslassventile vom turbo und die nockenwellenkästen mit wellen implantiert.

[Fiat127]

...und der 105TC hat gleiche Ein- und Auslasskanäle?

Wäre mir neu!

[131 Norman]

Für Spiderman ein (Turbo)Spider:
http://users.chartertn.net/jseabolt/80spider.htm

[chriss-bellas]

Hallo Zippo.

hier will dich niemand an die wand stellen http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
aber belaufen sich deine aussagen auf hörensagen oder eigene erfahrungen mit "steht nun so vor der haustür und fährt" erfahrung?
tauschen der ventile kann ich mir nun gar nicht vorstellen. zumal die auslassventile Natrium gefüllt sind und somit einen stärkeren schaft haben.....

gebe zu: hab aber nie 2.ol turbomotor mit "falschrumkopf" neben dem ollen lampredi offen stehen gehabt.

erzähl mal, bin wissbegierig (und235pläne gehen plötzlich auf + werden machbar)

ciao chriss

[131 Norman]

Vielleicht erklärt ja der obige Link etwas???

Gruß an Zippo

[zippo]

da habe ich ja ein schönes steinchen losgetreten! :D
den umbau auf 105tc basis hab ich wirklich schon für einen bekannten gemacht.der kopf hat 43,5 ein- und 36 auslass ventile wie der turbo nur eben auf der richtigen seite.so kleinigkeiten wie kleinere kanäle im guss habe ich einfach ignoriert,die ventilführungen angepasst und auch noch manch anderen bolzen oder gewinde geändert.
aber der motor läuft!!! 8)
ich habe einen defekten 2l turbokopf einfach mal in scheibchen geschnitten,daher auch die weissheit mit den gleichen kanälen im guss.
ein ähnliches projekt wie norman spukt mir nämlich schon lange im kopf rum und daher liegen die meisten dinge schon vorbereitet da.
auch einen 16V tipo kopf habe ich schon mit erfolg gedreht und auf ein 124 coupe montiert.
fazit umbauen lässt sich alles,das es aber nicht mit blossem teile zusammenschrauben abgeht ist klar.
prinzipiell probiere ich eben alles einfach aus auch auf die gefahr hin das es schief geht! :x
inzwischen habe ich scho

[chriss-bellas]

ahoi mein freund! http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
16v kopf gedreht?? :D ich glaub ich muß dich mal besuchen.

wie hast du das beim 16v mit den nockengassen gemacht?? die sind da ja schon im kopf integriert.
öl + wasserkanäle passen (einigermaßen) ??

ciao chriss

[zippo]

ich glaube das der ausdruck "gedreht " besser definiert werden muss.
"gedreht " heist das ich ein und auslass-seite vertauscht habe.
beim 16v bedeutet das daß ich die nocken gegeneinander getauscht habe, der kopf an sich dreht sich dabei nicht.
kanäle müssen angepasst werden ( auftragsschweisen ) und die sitze sowie führungen angepasst werden. öl / wasser ist kein problem.
alles in allem kein job für samstagvormittag sondern ne längere op.
wobei ich für meinen teil nen gut gemachten 8v jederzeit bevorzuge weil das verhältniss drehmoment / leistung zum aufwand um längen besser ist.
von der teileversorgung ganz zu schweigen.
gruss zippo
ps:abgesehen von einem geänderten riemenrad an der kw sind auch noch sonstige details zu ändern http://images.rapidforum.com/images/i23.gif" border="0

[Spiderman]

Hi Zippo

noch mal die Frage bezüglich der ölversorgung der Köpfe. Ich habe mal in einem Forum glesen das durch die waagrechte einbauweise der neuen Motoren die ölversorgung schlecht sein soll. Kannst du diese Meinung teilen. Reicht es aus die Ölwanne tauschen oder muss man am Kopf auch was machen?

[zippo]

je nach dem welchen block du nimmst musst du auf jeden fall den ölpumpenhals auch tauschen bzw die komplette pumpe mit hals 8)
was den block angeht,nicht jede wanne passt auf jeden block!!!! http://images.rapidforum.com/images/i19.gif" border="0
aber waagerechte lage des blocks? fiat mit unterflurmotor ? :?
senkrecht standen die motoren schon früher http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0
das einzige problem war bei fiat schon immer die kühlung,also den ölkühler nicht vergessen 8)

[Spiderman]

Meinte natürlich waagrechten kopf mit senkrechtem Motor. :D

Ich wollte einen Thema Turbo oder Croma Turbo nehmen . Sind die verschieden? Passt da die Orginal Ölwanne? Wenn nicht ließe sich da bestimmt was machen. Sind an den neuen Motoren eigendlich die befestigungspunkte gleichgeblieben? Ich weiß ich Frage viel aber ich hoffe ich kann mich so vor irgendwelchen Sackgassen bei meinem Projekt schützen. Da ist noch ne Frage. Gibt es eigendlich für den 124 eine Diffrenzialsperre (vielleicht passt ja was vom 131 oder Integrale falls die Sperren hatten) . Denn wenn der Umbau klappt ist die sicher angebracht. http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[zippo]

grundsätzlich unterscheiden sich die wannen in block mit ausgleichswelle und block ohne.
bei den blöcken mit ausgleich gibt es noch die variante mit den haltenasen am block und ohne was sich aber anpassen lässt wen man dran denkt,wenn nicht....... ;( viel öl unter dem auto und wenig öldruck an der kw http://images.rapidforum.com/images/i23.gif" border="0
sperren gabs sogar in der serie bei allen 2l ab werk zu haben.die frage ist nur ob du so eine achse findest.
ich geb meine 50% sperre nicht wieder her http://images.rapidforum.com/images/i24.gif" border="0
thema und croma unterscheiden sich in der selben baureihe nur durch das steuergerät,der thema hat 10ps mehr leistung dadurch

[Spiderman]

Super wie du dich auskennst http://images.rapidforum.com/images/i23.gif" border="0
Habs gleich gewusst das das richtige Forum ist für mich.Hier haben die Leute Ahnung :o
Habt mir sehr weitergeholfen. http://images.rapidforum.com/images/i23.gif" border="0 http://images.rapidforum.com/images/i23.gif" border="0
So ne Sperre ist ja auch für den Anfang kein muss. http://images.rapidforum.com/images/i24.gif" border="0
Wenn alles andere mal läuft kann ich mich in Ruhe auf die Suche machen.

[zippo]

sperren gibts auch noch neu bei z.b. bielstein ist aber mit ca 1000 euronen sehr teuer!!! ;(
einbau besser durch fachman da das diff. neu ausgemessen werden muss!!
nichts für die garage ohne das richtige werkzeug und erfahrung. 8)
gruss zippo

[chriss-bellas]

DingDong! Na der war mal peinlich von mir!
Der Norman mit seinem "links - dann gings!" http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

Alles klar, hast mir weitergeholfen Zippo. Danke für deine Erfahrungen!

Also dürfte einem Ritmo/Regata 2.0l 16v eigentlich nix im wege stehen http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0 neugestaltung der ansaugbrücken und abgasfächer ist klar, mit welchen kosten kann man ca. für den kopfumbau rechnen? klar hat jeder eigene beziehungen zu motorenbauern. nur so als schätzung.

danke + ciao chriss

[zippo]

will dich ja nicht übermotivieren chris,aber mich bzw den glücklichen besitzer http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 hat der ganze spass ca. 500 DM gekostet ( das meiste für bier in der werkstatt ) jede menge nerven und aufgerissene finger http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0 das beste ist wenn du dir ein schlachtfest zulegst um alle teile zu haben.
die grösste schwierigkeit wird die ansaugbrücke wenn du auf vergaser bauen willst.
da hilft nur selbst bauen oder bialas ( teuer )
gruss zippo 8)

[chriss-bellas]

500,-mark?? da müßt ich mit dem motorenbauer schon tisch+bett teilen http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
so billig krieg ich das nicht.

also zusammenfassung:
- 16v kopf (tipo, coupe, gibts ja alle mit lagerschaden)
- neue ventile
- einlass zum auslass "zuschweißen"
- neu ventilsitze + führungen
- kanäle anpassen

dann dürfte die verschraubung von ansaugbrücke und auf der abgasseite vom abgaskrümmer nicht mehr passen. verschraubung an den anbauteilen ändern? mit adaptern arbeiten? oder wild neue gewinde in den kopf?

das alle jetzt ohne ein lebendes objekt neben mir liegen zu haben http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 muß mir den kopf nochmals live ankucken.

die geschichte hat zeit, hab noch andere projekte zum fertigmachen (bzw. zum anfangen) aber eine interessante diskussion allemal :D

ciao chriss

[zippo]

die ventile kannst du ja weiterverwenden.
mit genügend stickstoff und glück klappt das auch an den führungen :D
würde ich den spass nocheinmal bauen würde ich den dann grösseren auslasskanal ignorieren und nur den einlass ( früherer auslass ) erweitern.
den sitz im kopf am zukünftigen auslass musst du allerdings kleinerschweissen. ;(
adapter versuche ich immer zu vermeiden weil sie eine zukünftige störungsquelle darstellen.
ich favorisiere da zuschweisen und neues gewinde schneiden http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
gruss zippo 8)
ps: das kerzengewinde muss auch versetzt werden http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[zippo]

um die paar kilos unterschied bei den blöcken hab ich mir noch nie gedanken gemacht,aber ich nehm auch lieber die alten blöcke ohne A-wellen
sind leichter um kleines geld zu bekommen und ich hab noch nen keller voll teile http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

[131 Norman]

WOW!!!!
Richtig Betrieb hier!

Noch mal eine Frage zu den Ölpumpumpen:
Die aus den alten 2lTc paßt doch nicht auf den neuen (Kleinen)1.6Tc Lancia turbo (auch ohne Ausgleichswellen).Reicht es den Ansaughals der originalen Pumpe zu ändern,und paßt die alte 2lTc Wanne?
Oder starte ich gleich den großen Rundumschlag und rüste auf Trockensumpf um ? Damit ginge ich auch gleich etwaigen Temperaturproblemen aus den Weg (bei einem Turbo ja nicht ganz unwichtig http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0 )

Gruß Norman


Ps: an Chriss ich wollte niemanden verwirren...

[zippo]

muss zu meiner schande gestehen das ich noch nie einen 1,6l HF block auf der werkbank hatte http://images.rapidforum.com/images/i21.gif" border="0
aber nach meinen unterlagen muss die ölwanne passen,auch die ölpumpe müsste passen was aber quatsch wäre weil die turbopumpen immer eine höhere leistung haben.
ich würde nur den hals anpassen und der wanne schwallbleche verabreichen. :D
gruss zippo

[chriss-bellas]

hehehe norman, passt schon! hab mir selber mitn hammer aufn kopf gehauen http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0 ....is mir immer noch peinlich http://images.rapidforum.com/images/i24.gif" border="0

weils gerade um schwallbleche geht: hast du zippo schonmal einen ölhobel gebaut? ist das wirklich so sinnig? hab bei meinen turbounos (die ollen 128er OHC) teilweise öldruckproblem (oder auch bischen angst) in schnellen kurven (bei Rallye mit Yoko A038)

nur so zur diskussion http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0

ciao chriss

[zippo]

ich fahre selbst in meinen strassenautos mit schwallblechen http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
wenn ein fiat eins nicht abkann ist es mangelnder öldruck!!!!!!! http://images.rapidforum.com/images/i19.gif" border="0
wenn die rote lampe beim 2l kommt ist das 3te lager schon im nirvana!!!! ;(
nimm dir mal ne halbvolle flasche wasser fixiere sie auf dem amaturenbrett und fahre ne schnelle kurve,du wirst überrascht sein wo die querbeschleunigung das wasser hindrückt :o
wenn ich die wanne nicht ändern kann fahre ich zumindest ca. 0,5l mehr öl im 2l tc.
das senkt auch die öltemp. wenn das ding keinen ölkühler hat.
aber nen hobel bauen ist eigentlich easy,selbst ein passendes lochblech in die wanne gepunktet wirkt schon wunder. 8)
gruss zippo 8)

[zippo]

sag mal chris,fahrt ihr mit eurem fön nicht G3? :?
zu meiner zeit galt ein schwallblech in der G als unerlaubter wettbewerbsvorteil http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
also nicht erwischen lassen 8)
bei öldruckproblemen generell hilft oft ne patrone mit mehr durchsatz oder den bypass an der pumpe etwas zu "korigieren " http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
gruss zippo 8)

[chriss-bellas]

G3....auch nicht mehr das was es mal war. uns hat am samstag ein 318er dermaßen die schaufel gegeben......das kanns ja wohl nicht sein. wir bleiben ehrlich, auch wenn meine leistung wetterabhängig ist.
ich sag ja nicht das es nur für den ist 8) http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0

schwallbleche: wo sind die logisch anzuordnen? nur um die pumpe rum?

nen ölhobel mach ich dann mal zum nächsten wechse,danke.l


ciao chriss

[zippo]

G wie geschraubt! http://images.rapidforum.com/images/i25.gif" border="0
war schon früher so das es autos gab die etwas " gleicher " waren als der rest http://images.rapidforum.com/images/i19.gif" border="0
ich setze immer einen ring aus lochblech um die ölansaugung und darüber dann ein leicht abgewinkeltes lochblech das den ring freilässt aber auch der kw genügend raum.
gruss zippo 8)
ps: was die leistung angeht chris,hast du es schon mal mit einem " kaputten " luftfilter und ner schaltbaren lambdasonde versucht?

[131 Norman]

Also Guy und dieser verrückte Finne(siehe Linkliste) arbeiten mit eingeschweißten Schotten die mit Pendelklappen versehen sind.
Ich will mir das Patent auch abkupfern, da ich die Ölwanne und den Pumpenhals sowieso Umbauen muß.

[zippo]

aufwändiges teil :o
hätte aber zuviel angst das sich mal ne klappe auf wanderschaft begibt und irgendwo im motor hallo sagt ;(
gruss zippo 8)

[zippo]

drehzahlfest ist der 2l auch http://images.rapidforum.com/images/i15.gif" border="0
serienmässig dreht der selbst 6500 upm ohne schmerzen.
der gerichtete block in meinem 131er sogar klaglos noch höher nur leistung bringts keine http://images.rapidforum.com/images/i19.gif" border="0
gruss zippo 8)

[131 Norman]

Habe gerade ein wenig am Motor gespielt!
Also die alte Tc Pumpe fällt aus (keine Seitenwelle für Verteiler usw)....
na dann einen neuen (Lancia) Pumpenhals bauen!
Die originale Lancia Ölwanne will ich umbauen und auch gleich etwas im Volumen vergrößern und mit den obengenannten Details versehen.

Gruß Norman

[zippo]

:? der HF motor hat den verteiler doch am kopf ?
genauer an der nockenwelle auslass oder? :?
gruss zippo

[131 Norman]

Richtig !!!
Und die Ölpumpe an der Kw und nicht an der Verteilerwelle/Seitenwelle. Also fällt die alte Pumpe aus http://images.rapidforum.com/images/i19.gif" border="0 .

Aber wenigstens sind die bewegten Massen ohne Ausgleichswellen/Verteilerwelle minimal :D .

Im Verbund mit den Kurzhub läßt es mich hoffen ein relativ drehzahlfestes Triebwerk zu züchten.

Norman

[chriss-bellas]

um nochmals auf den modernen 2.ol, bzw. 2.ol 16v zurückzukommen:

http://www.agnes-maurer.de/Frankreich/awm26.jpg

danke marcus 8)

ciao chriss

[Fiat127]

Ganz am Rande....

http://www.abarth-racing.dk/100s.php

Mir erscheint das hier(ich lese nicht alles, weil mich ein Turbo juckt wie eine 90-jährige in Netzstrümpfen) etwas theoretisch, deshalb der Link.

[chriss-bellas]

abgesehen davon das der schon wahnsinnig is mit der "restauration" hier mal ein selbstgebauter 2.ol aus 131 mit 16v-delta kopf.
<img src="http://www.beardmorebros.co.uk/Images/Project%20images/engine/15%20engine.jpg[/url]

....trockensumpf.....einzeldrosseleinspritzung.... .


ciao chriss

[Jazz]

Hab da auch was von den verückten Engländern
16V Turbo im 124er
http://www.autospeed.com/cms/A_0541/article.html