Nockenwellen des 132C3.000

[Saar_CS0]

Hallo,

bin neu hier im Forum. Kompliment, tolle Beiträge!
Ich hätte da auch gleich eine Frage an die Spezis unter euch.
Aus einem Datenblatt des Fiat 132-2000 habe ich entnommen, dass der 132C3.000 Einspritzmotor Seriennocken mit einem Nockenhub von 9,9mm verbaut hatte.
Leider fand ich unterschiedliche Angaben zu den Typteilenummern der Nocken. Ich vermute, dass die Einlassnockenwelle die Nummer 433 3582 und die Auslassnocke mit Verteilerzahnrad die Nummer 433 4852 hat.
Kann dies jemand bestätigen? Wäre klasse!

Gruß,

Stefan

[Kehrmeister]

Prinzipiell richtig, aber es gibt bei diesen Motoren eine Abänderung auf Nockenwellen mit weniger Hub.Da hilft nur messen.

Kehrmeister

[Saar_CS0]

Genau das ist der Punkt.
Ich habe im 132C3.031 Nockenwellen mit etwa 9,5mm Hub und würde gern auf die Wellen mit 9,9mm Hub umrüsten. Nur kann mir auch mein Fiat Händler nicht sagen, welche Typteilenummern die Nockenwellen mit 9,9mm Hub haben.

Stefan

[Kehrmeister]

Die Nummer wird dir auch nichts helfen, da es die Nockenwellen neu nicht mehr gibt und sie auch nicht im Guß eingeschlagen ist.Ich habe auch schon in den Originalverpackungen nicht das gefunden was aussen drauf gestanden ist...
wie gesagt es hilft nur messen.
Kehrmeister

[Saar_CS0]

Hallo Kehrmeister,

danke für deine prompte Antwort.
Wenn ich dich richtig verstehe, dann bleibt mir eh nur der Weg über Teilehändler bzw. Hersteller von Nockenwellen.
Ich bin da etwas skeptisch geworden, da ich schon einen Nockenwellensatz hatte, dessen Lagerzapfen deutlich unter dem Fiat-Sollmaß waren und mir der Öldruck in den Keller ging. Diesen Satz habe ich nun wieder ausgebaut.
Da ich eh keinen Motorsport treiben möchte, sondern nur den etwas zähen US-Motor auf das Niveau des 2000ie aus Europa bringen möchte, wollte ich es mit den Original-Wellen mit 9,9mm versuchen.

Hast du einen Tipp, wo ich vernünftige Wellen zu einem guten Preis/Leistungsverhältnis beziehen kann?

Gruß,

Stefan

[Fiat 131 Abarth#2]

Hallo Stef,

nun habe ich es gefunden!

15 / 55 -- 55 / 15, 9.9mm, 4333582 / 4334852

Daten Cam deg In, Cam deg Ex, Lift(Hub) und Teile Nr. Einlass und Auslass

Ps: bei mir steht sie sind vom FIAT 124 sport Coupe / Spider 1973-1977
Ok evtl. sind sie später im 132 oder Argenta gelandet? Ohne Gewähr.


Enzo :roll:

[flopperchopper]

blöde frage was hat der öldruck mit den nockenwellen zu tun??
kann es sein dass du was verwechselst?

[Abbi Schmitt]

An allen Lagerstellen die im Ölkreislauf liegen kann der Druck bei schlechten Passungen flöten gehen!

[Fiat127]

Meinst Du nicht , Du kannst den um 0,4mm geringeren Hub mit Bearbeitung/Optimierung der Ventile ausgleichen? Du hast jetzt Steuerzeiten und Ventilfedern die zur Nocke passen. Hast Du das bedacht?

[Kehrmeister]

Da geht es doch um einen 124er Amispider oder ? Da helfen die Wellen alleine sowieso nicht.Da muß Verdichtung,Krümmer,Auspuff,Vergaser etc.geändert werden.
Lies mal im 124er Spiderforum die entsprechenden Beiträge durch.

Kehrmeister

[Saar_CS0]

Hallo,

zum Öldruck.
Wenn die Lagerspiele zu groß werden, dann fällt der Öldruck, speziell wenn die Kiste warm wird. Mit den Originalwellen war ich bei etwa 3-5bar (je nach Öltemperatur und Drehzahl) und bei den Austauschwellen mindestens um 1bar drunter.
Zum Motor selbst. Es handelt sich um einen US-Spider 132C3.031 mit L-Jetronic.
Wenn möglich, dann würde ich gerne die original Fiat 9,9mm Wellen verbauen (mit Verteilertrieb auf der Auslasswelle). Wenn diese nicht mehr zu bekommen sind, dann werde ich mich wohl bei den Nockenschmieden umschauen müssen. :-(


Gruß,

Stefan

[spider4817]

hallo
ich würde an deiner stelle einen beta motor reinsetzen. ist ja auch ein lampredi.
mit dem ami klump wirst du niemals froh werden. fette 115 ps machen richtig freude.

just
mikele

[Saar_CS0]

Hi,

bin mit dem "ami klump" ganz zufrieden.
Mit den passenden Kolben, geänderten Nocken und angepasster Zünd- und Einspritzanlage bin ich ganz gut unterwegs. ;-)



hallo
ich würde an deiner stelle einen beta motor reinsetzen. ist ja auch ein lampredi.
mit dem ami klump wirst du niemals froh werden. fette 115 ps machen richtig freude.

just
mikele

[spider4817]

so sorry ,da habe ich etwas überlesen.

ich habe ja selber auch einen ie lampredi mit fächerkrümmer 4 in 1.
leider hat sich der motor unheldenhaft mit schlagartiger überhitzung und wasserverbrauch
verabschiedet. dummer weise war vorher alles gemacht worden. ich war eigentlich in der einfahrphase.
den alpengiro--passe fahren-- der lancia freunde münchen hat er noch mitgemacht.
leider drehte der motor nur noch 5500 u-min max. ich habs auf einen schläfer geschoben.

schaun mer mal ,wenn er aufgemacht wird. gut zu wissen, dass hier lampredi profis unterwegs sind.

just
mikele

alles wird gut

ps. lancia beta HPE ie bj 1983 note 2 plus
lancia beta spider zagato nr 4817 bj 1981 note 2 bald eins minus
lancia delta eins GTie 1990 original
lancia thesis v6 3.0 bj 2002 wie neu, sagen alle die mitfahren geniessen dürfen.

[Saar_CS0]

Dann kannst du die Winterzeit ja gut nutzen ...
Würde mich interessieren, weshalb sich dein Motor verabschiedet hat.
Hast du den Motor selbst überholt?

[spider4817]

den motor hat ein profi überholt. wir wissen alle nicht was passiert ist.
jetzt muss erst mal der spider gemacht werden.lenkmanschetten, fächerkrümmer
und tüv.

just
mikele;)

[Saar_CS0]

Wurde die Verdichtung angehoben?

Gruß,

Stefan

[spider4817]

hallo stefan

dieser motor war der schläfer pur. wir haben ihn nie getreten. 4500 max 5000 u min.
wir hatten immer ein schlechtes gefühl. bei ca 100kmh im fünften hat er immer ein seltsames
ansauggeräusch gemacht. zuguterletzt war dann die kopfdichtung fällig. ein normaler
stegriss der dichtung. alles neu gemacht plus fächerkrümmer. auf der bahn drehte er nur noch
5500umin. ich habe auf dichten motor getippt. bei der letzten fahrt lief der motor etwas warm,
was ich auf die drehzahl geschoben habe. nadel senkrecht. er wurde leicht wärmer, aber im absolut
grünen bereich. drehzahl auf 45oo umin, alles war ok.
bei totalem gaswegnehmen wegen 120km begrenzung stieg die temp ruckzuck trotz leerlauf.
auf dem standstreifen dann eine riesen wolke weisser dampf. das wars.
hätte ich mal die heizung getestet, es kam nur kaltluft raus. klopffen aufs thermostat gehäuse
half nur sehr sehr kurz. wir haben uns ohne rote warnlampe nach muc geschleppt. ca 70km.
ich wollte nicht schon wieder den adac rufen. er läuft , warm , nach dem anlassen kurz auf 3 haxen.
dann kommt der vierte. ich tippe auf zylinderkopf stegriss.
warum er nicht ausdreht der motor ist mir DAS RÄTSEL. laufleistung satte 1200km!

mein alter rennsemmel motor muss nur!!! neu gelagert werden- pleuel neu.
war leider ein meister fehler--oben alles gemacht und unten nichts. ich habs nur vergessen
ihn daran zu erinnern. dumm gelaufen. wäre besser gewesen die rennsemmel neu zu lagern.

aber da waren ja die festzugesagten hoteltermine. schaun mer mal und ganz ruhig bleiben.
ist nur ein lampredi- da gibts ersatz in hülle und fülle- welch ein trost.

just
mikele;)

[Saar_CS0]

Ich würde sagen, dass der Motor nicht sauber entlüftet war. Die mangelnde Drehfreudigkeit könnte auf falsche Steuerzeiten hindeuten.
Aber eine Diagnose aus der Ferne ist schwierig.

Mir würde der Fulvia in der Mitte gefallen. Fehlt noch in der Sammlung. ;-)

[Fiat127]

Nen richtig guten 130TC Unterbau habe ich noch. Jahrelang selbst von mir gefahren, gewartet und eingelagert. Dichtsatz, Lager prüfen, Abfahrt.

[zippo]

hy zusammen,


hallo
ich würde an deiner stelle einen beta motor reinsetzen. ist ja auch ein lampredi.
mit dem ami klump wirst du niemals froh werden. fette 115 ps machen richtig freude.


jetzt haben wir gelacht und können zu den fakten übergehen.

die US versionen verfügen in der regel über die gleichen NW-steuerzeiten wie die in europa verkauften autos.
die minderleistung im vergleich zu "europäischen" autos resultiert aus der geänderten gemischaufbereitung in zusammenspiel mit der unseeligen abgasrückführung bei den vergasermodellen bzw. der gedrosselten einspritzung der G-kat versionen sowie einer veringerten verdichtung über geänderte kolben.

betrachten wir nun also das gerücht das es generell nockenwellen mit 9,5 bzw. 9.9mm aushub in den 2.0 DOHC der gleichen bauserie geben soll.

das ist so falsch!

der ursprung dieser behauptung dürfte in den orginalen werkstatthandbüchern von fiat zu finden sein.

fiat gibt den ventilaushub bei kontrollspiel an.
dieses kontrollspiel wechselte aber von 0,80mm bis 0,40mm je nach modell und baujahr bei gleichen steuerzeiten.

wer den taschenrechner bemühen möchte wird feststellen das durch das unterschiedliche kontrollspiel sich auch der aushub verändert.

macht man sich die mühe die NW "nackt" ohne kontrollspiel auszumessen wird man im ergebnis feststellen müssen das selbst NW mit der gleichen seriennummer bis zu 0,3mm differieren!

gruss zippo 8)

[spider4817]

danke dir für das angebot.

mein alter renndackel wird wieder aktiviert.
mit 4 in 1 wird das der kracher!!

just
mikele

[bs413]

hi zippo

die unterschielichen kontrollspiele ( bis ca. 1970 0,5mm später 0,8mm ) beziehen sich nur auf die kontrolle der steuerzeiten und da gibt es in der tat für identische nockenwellen unterschiedliche angaben von steuerzeiten.

der ventilhub wurde aber immer ohne spiel angegeben ( steht auch so in den alten rep-handbüchern von fiat )

der unterschied lässt sich auch mit einer messuhr feststellen.

eingebaut waren die nockenwellen mit 9,9 hub im 124 sport 1800 europa mit 118ps, 124 abarth 1800 mit 128ps, 131 sport 2000 mit 115ps, und 132 2000 mit und ohne einspritzung (allerding nur die frühen ausführung).

gruß bernhard

[Saar_CS0]

Jo Bernhard, so isses.

Fiat 132 Motorcode 132C3.000 oder 132C2.000 haben 9,9mm und andere Steuerzeiten.